У меня вопрос по трансферагентским: компания оказывает услуги и получает выручку от взаимозависимого лица. Контроль цен по сделкам осуществляется по методу сопоставимой рентабельности (рентабельность затрат). С расчетным показателем рентабельности сравниваются рентабельность по всем сделкам, так как все сделки, которые совершает общесво ,признаны группой однородных сделок. По всей группе все ок - рентабельность в рамках интервала. Но внутри - одни проекты прибыльные и куча проектов убыточных и это видно в учете. Что думаете, есть риск доначисления налога , только по этим убыточным сделкам , исходя из расчитанного показателя рентабельности?
Трансферагенские сделки‡Рыночные цены&
Страница: 1
Сообщений 1 страница 25 из 25
Поделиться114.03.2016 11:29:47
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Поделиться214.03.2016 12:01:21
- Гребубля
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 21.03.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56064
- Возраст: 58 [1965-11-11]
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
03.10.2023 21:03:52
Прочитала - трансафганские, подумала сразу про наркотрафик и сильно зауважала Лему.
Поделиться314.03.2016 12:02:48
- Холеный, лощеный, накормленный, ухоженный.
- Зарегистрирован: 18.03.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 42146
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-03-15]
- Провел на форуме:
7 месяцев 26 дней - Последний визит:
24.04.2024 12:20:32
А Нос ещё говорил што я больно умные слова пишу ....
Поделиться414.03.2016 12:09:34
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Надеюсь на мнение Носа!
Поделиться514.03.2016 12:20:10
- фея
- Зарегистрирован: 29.09.2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8068
- Возраст: 49 [1975-02-14]
- Провел на форуме:
7 дней 8 часов - Последний визит:
01.03.2022 12:59:20
а сколько сейчас стоит отчет по контролируемым сделкам (Лема прости, что в твоей теме)
Поделиться614.03.2016 12:27:41
- БеcпринцЫпная кися
- Зарегистрирован: 18.03.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 47797
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
28.04.2024 12:10:32
#p599325,Лемур написал(а):
Надеюсь на мнение Носа!
Сказал, как в Рязани интернет проведут, так ответит
Поделиться714.03.2016 12:47:31
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
Марынка.
Ты почитай 105.3 пра общие положения.
Они доказывать должны что не рыночные цены.
Доначислять канеш могут. Они и просто так доначисляют, ты в курсе.
Я не вижу проблем, не канеш если они по методу рыночных цен докажут что вы играетесь то тогда ой. Но по стройке это к примеру не реально если не типовое жилье. Но еще раз скажу они доказывать должны. Не ты.
Поделиться814.03.2016 13:14:05
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
эх, в общих положениях нифига не понятно.
Поделиться914.03.2016 13:17:12
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
По методу рыночных они не имеют права, так как моё общество уже применяет метод сопоставимой рентабельности. По 105.17 п 5.
Поделиться1014.03.2016 13:19:39
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Т.е у нас то уже все расчитано. И коэф рентабельности попадает в рыночный интервал по всей группе сделок, а если дернуть из группы этой отдельные сделки - то они убыточные и учет по проектный - это даж искать не надр
Поделиться1114.03.2016 13:22:51
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Как вариант - они скажут, что сделки эти несопоставимы, так как фин рез убыточный! И никакой нормальной информации в юр базах - ничего ваще!
Поделиться1214.03.2016 14:08:42
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
#p599353,Лемур написал(а):
По методу рыночных они не имеют права, так как моё общество уже применяет метод сопоставимой рентабельности. По 105.17 п 5.
не. докажут что не сопоставим и все.
Применение иного метода (комбинации методов) возможно в том случае, если федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, докажет, что метод (комбинация методов), примененный (примененная) налогоплательщиком, исходя из условий совершения контролируемой сделки не позволяет определить сопоставимость коммерческих и (или) финансовых условий контролируемой сделки с условиями сопоставляемых сделок между лицами, не являющимися взаимозависимыми.
так что на это я особо не надеялся бы.
тут принцип то простой. не играться. вот я столкнулся по суду судья вообще "по понятиям" судил - верю не верю. и насрать на все документы.
так что.
что одни сделки убыточны а другие прибыльны это нормально, я так понимаю про стройку разговор идёт? у тебя же никогда почти не получится утвердить смету где ты везде зарабатываешь. иногда в 0, иногда +, иногда минус по разным объектам, но если всё в общем в плюсе я проблем не вижу.
ты скажи в какой сфере сделки
Поделиться1314.03.2016 14:20:50
- Member
- Зарегистрирован: 18.11.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 460
- Провел на форуме:
17 дней 3 часа - Последний визит:
01.07.2019 16:30:38
А в одну группу однородных сделок можно включать и прибыльные и убыточные сделки?
Поделиться1414.03.2016 14:23:59
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
#p599368,Носильщик написал(а):
не. докажут что не сопоставим и все.
Применение иного метода (комбинации методов) возможно в том случае, если федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, докажет, что метод (комбинация методов), примененный (примененная) налогоплательщиком, исходя из условий совершения контролируемой сделки не позволяет определить сопоставимость коммерческих и (или) финансовых условий контролируемой сделки с условиями сопоставляемых сделок между лицами, не являющимися взаимозависимыми.
так что на это я особо не надеялся бы.тут принцип то простой. не играться. вот я столкнулся по суду судья вообще "по понятиям" судил - верю не верю. и насрать на все документы.
так что.что одни сделки убыточны а другие прибыльны это нормально, я так понимаю про стройку разговор идёт? у тебя же никогда почти не получится утвердить смету где ты везде зарабатываешь. иногда в 0, иногда +, иногда минус по разным объектам, но если всё в общем в плюсе я проблем не вижу.
ты скажи в какой сфере сделки
ИТ проекты
Поделиться1514.03.2016 14:30:08
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
#p599369,Гость555 написал(а):
А в одну группу однородных сделок можно включать и прибыльные и убыточные сделки?
Вот именно - не факт, что это прокатит.
Поделиться1614.03.2016 14:37:22
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
хм.
там смотря что в себестоимость входит.
а поиграть жопочасами программистов? кто когда найдет на каком проекте жопочас?
там же если с готовыми продуктами (программы, железо) -все цены ясны и прозрачны, то с фот/накладными только вы разберетесь.
Поделиться1714.03.2016 14:40:28
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Они для расчета выручки используют среднюю ставку (оплаты труда) и для прогнозной себестоимости тоже. И переходить к дифференцированным ставкам по регионам - это пипец как проблемно.
Поделиться1814.03.2016 14:45:03
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
При этом естессно, что все Ит проекты разные совершенно.
Поделиться1914.03.2016 14:47:29
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Играть не вариант - проектов несколько тысяч.
Поделиться2014.03.2016 14:52:21
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
ну тогда ХЗ.
ведь можно было просто себестоимостью поиграть если. что п приравнять среднюю по больнице.
и больше я ничо не соображу. а практики то пока нет. еще сколько времени то прошло. года три еще пройдет пока что то сложится.
Поделиться2114.03.2016 14:53:52
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
а как тогда получается что в убыток то вообще? они договора с убытками подписывают? а нахрена?
Поделиться2214.03.2016 14:56:45
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Ну я то вот проблем не вижу, утвердили бюджет проекта - сидите в рамках бюджета, в этом випринципе весь смысл контроля за расходами, а если вы не можете контролировать бюджет по проектно, то в этом котловом учете затрат можно любые деньги списать. Но это уже история не про налоги.
Поделиться2314.03.2016 14:59:30
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
#p599377,Носильщик написал(а):
а как тогда получается что в убыток то вообще? они договора с убытками подписывают? а нахрена?
Убыток получается, по отдельным проектам из-за несоответствия состава команды первоначально запоанированному (работают москвичи у кот ставки больше, а не регионы) или если они профукивают сроки - а они их профукивают постоянно - соответственно, зарплаты списывается больше.
Поделиться2414.03.2016 15:01:09
- Гигантская морда
- Зарегистрирован: 04.04.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18372
- Провел на форуме:
9 дней 12 часов - Последний визит:
11.04.2019 11:47:32
Ну мое дело, показать риски, их дело решать, они решили риск принять и ничего не менять. Их право.
Поделиться2514.03.2016 15:03:50
- засланец
- Откуда: МаскваВыборг
- Зарегистрирован: 28.09.2005
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65753
- Возраст: 50 [1973-09-21]
- Провел на форуме:
5 дней 16 часов - Последний визит:
19.09.2019 14:17:54
да.
я прокукарекал, а там хоть не расветай ©
Страница: 1