Наш форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш форум » МЕТАдологический форум » неосновательное обогащение


неосновательное обогащение

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Коротенько если

29.01.03г. ПФ устанавливает пенсию по инвалидности.

24.01.2005 она обращается с заявлением о переводе пенсии
по инвалидности на пенсию по старости.

01.02.2005 назначена пенсия по старости,
пенсия по инвалидности закрыта.

март 2005г. ошибочно открыта выплата по инвалидности

июль 2006 закрыта, т.к. обнаружена "счетная ошибка"

Ну, ес-но маммо брала то, что дают, две пенсии, хоть и волновалась немного.
Теперь пришло письмо из ПФ, где требуют возвратить сумму переплаты,
единовременно до 1 мая (совсем обалдели) или типа прийти с заявлением
и платить дробно. Или они передают в суд.
Ссылаются на ст 1102 и ст. 1109.

Я их почитала, по 1102 это неосновательно еобогащение,
за исключением того, что в ст. 1109. А в ст. 1109
==========================================
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
   ...
     3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
==============================

Т.к. маммо подала заявление о переводе на пенсию по старости,
то это "отсутствие недобросовестности", правда жеж?
А что значит фраза про счетную ошибку?
Типа это "не подлежат возврату при допущенной счетной ошибке"
или "не подлежат возврату при отсутствии счетной ошибки"

И еще. В этой же ст.1109 есть п.4
"денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства"
Это как понимать?
"не подлежат возврату суммы, если маммо докажет что ПФ знало об отсутствии обязательств"?
А оно знало, ибо заявление было подано вовремя,
и пенсия по инвалидности была сначала снята..
Я запуталось.

2

на вскидку кажется, что можно выиграть в суде...но это надо внимательно читать.

3

Вот именно, навскидку мну тож так сначала показалось.
А там "при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки"

Хотя можно ли это считать "счетной ошибкой"?
Что вообще такое "счетная ошибка"?
Пензия по инв была посчитана правильно,
она просто была выдана безосновательно..

Отредактировано Re (23.04.2007 16:43:13)

4

у нас народ грит, что недавно одна старушка судилась в регионах где-то, сумму она не смогла отсудить, постановили выплачивать из пенсии ежемесячно. Посмотри судебную проктику.

5

Ничо обнадеживающего......там так круто замешано с этими пенсиями- зряплатами...вобщим гемору пенсинонФонду хватит....
Ничо.....
Пускай откровенно забьет на все и всех.
На пысьма не отвечает.
Ничо неподписывает.
Года через три они выиграют (или нет) дело- и будут потихоньку высчитывать.

6

Яндекс мало дает судебной практики по этому.
А базы нет у меня.
Нашла только одно дело - отрицательное. Постановили выплатить

7

А тогда такой вопрос, вообще не знаю ка4к посмотреть -
какую сумму они имеют раво из пенсии высчитывать?
Скока процентов?

8

кмк, маммо ведь заявление подало? Подало. Не по ее вине ошибка. Судиться можно.

9

Ольк, дык судиться то можно,
а результат..
Вон видишь как завернули про счетную ошибку

10

Като
Ну в зарплате тож есть про счетную ошибку
амнезия моя говорит так, что если буккалтер допустил счетную ошибку и насчитал денег сотру больше, то удержать права не имеют, тока если он сам добровольно. У нас таг было. тока канеш удержали, то ись добровольно народ поотдавал, а то б удерживали с буккалтера. Она сама бегала уговаривала всех оддать.

11

Уристы сказали, что определения счетной ошибки нет.
Суды, как правило, считают, что это ошибки в арифметических действиях. Не методические или еще какие.
Правда, ПФ может сослаться на сбой в программе. Сочтет ли суд это счетной ошибкой - вопрос.

Пределы удержания из пенсии - ст.26 ФЗ от 17.12.2001 № 173-ФЗ.
По решению ПФ не более 20%. Но это же в случае злоупотребления пенсионера :)

Отредактировано Румба (23.04.2007 21:48:23)

12

По телеку показывали бабульку, которая проиграла подобное дело в суде - судьи сказале "Все ошибаются, работники ПФ тоже люди, а чё ж вы стока лет такую деньгУ получали и молчалле???" А там бабулька - божий одуванчик, ей там график выплат составили лет на 70 кажется. С государством в данном случае видимо бесполезно судиться.

13

как в штатах- сто лет пожызненнава..
ППКС Носе. пусть судяцца и по 20%, когда это будееееетт

14

Эх..
А потом та старушка пошла в суд по правам человека


Вы здесь » Наш форум » МЕТАдологический форум » неосновательное обогащение